【热门】“巴厘岛路线图”一波三折终出炉

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180多个国家的代表，两周的激烈讨论，联合国气候变化大会的分歧没有消除，出现了控制地球温度的“巴厘岛路线图”，到底有什么障碍？ “后京都”时代，如何为人类寻找快速发展的道路？ 稍后请看“今天的关注”。

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从12月3日开始，180多个国家的代表在印度尼西亚巴厘参加了联合国气候变化大会，经过两周的艰苦谈判，经过一次延期，终于于15日制定了举世瞩目的应对气候变化的“巴厘岛路线图”。

可以说“巴厘岛路线图”的达成是一波三折，联合国气候变化大会原定于14日结束，但由于与会者在重要的发达国家削减指标问题上发生了争执，所以大会到15日凌晨2点左右还不能结束，15日上午8点重新召开后，77国集团和中国代表

印度和中国代表向大会提出意见后，大会暂时休会。 联合国秘书长潘基文当天返回巴厘岛，呼吁与会者尽快达成相关协议。

在当天傍晚召开的大会上，美国代表团突然撤回了对快速发展中国家提案的反对，通过了计划。 中国代表团副团长苏伟在总会上说:“在谈判过程中，参加者表现出妥协，通过这个计划共同做出了贡献。”

主持人(鲁健):

你好，欢迎来到“今天的关注”。

各事实和研究表明，全球变暖人类温室气体排放有直接关系，1997年国际社会通过了京都议定书，但最大的工业化国家美国退出了京都议定书。

年《京都议定书》即将到期，年“后京都”的时代会怎么样呢？ 这几天在印度尼西亚巴厘岛举办联合国气候变化大会是为了研究《巴厘岛路线图》，也就是决策年《京都议定书》失效后，人类如何在减排方面做出了自己的努力。

这次会议取得了什么成果？ 而且那些分歧存在吗？ 今天请两位嘉宾一起讨论。 一位嘉宾是联合国开发计划署驻中国代表马激励先生。 你好另一个是中国国家发改委能源研究所的研究员周大地先生。 你好。

周大地(中国国家发改委能源研究所研究员):

你好。

主持人:

欢迎你们俩。

确实，气候变暖现在已经成为不争的事实，更多的极端天气备受瞩目。 全球变暖到底对人类有什么影响？ 先用短视频查一下。

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解说:

科学家们强调过去50年的全球变暖与二氧化碳的排放增加有密切的关系。 现在，二氧化碳的排放量以每年2%到4%的速度增加，到2080年，将有约11亿到32亿人面临缺水。 20亿到60亿人饱受饥饿之苦。生活在海滨城市的洪水威胁的人数每年将增加200万到700万人。

全球变暖将在北美、北欧、俄罗斯等地开拓越来越多的农业用地。 但是随着降雨量的减少，撒哈拉沙漠以南的中部非洲地区将失去部分农田。 如果温度上升5.5，世界范围内农作物和家畜将减产，谷物价格将上升30%。

新报告指出，科学家们很可能频繁地引起全球变暖更强的暴风雨、干旱、洪水等自然灾害。 由于世界人口逐年增加，受灾人数也会大幅增加吧。 到2030年，世界人口预计将从87亿达到93亿。 洪水和泥石流使20亿人无家可归。

全球变暖会导致地球两极冰川的融化、海面上升。 海拔1米以下的地区和小岛有可能被淹没。 据估计，海面每上升一米就会损失9440亿美元。 科学家们预计受灾地区最集中在亚洲。 另外，全球变暖也会导致冰川的融化。 科学家预测2050年阿尔卑斯山将失去山顶积雪的70%。 喜马拉雅冰川在2035年全部融化了。

主持人:

看了这个视频后，大家对气候变暖带来的危害有了一定的理解。

几年前，英国气象学家休顿说:“我可以毫不犹豫地用大规模杀伤性武器来比喻全球变暖的危害。” 马和激励先生，你觉得现在的情况比几年前严重吗？

马和激励(联合国系统驻华协调代表):

现在的情况是大家每年都看到全球变暖，几年前很多人讨论气候变化，很多人对科学证据有争议，但现在说明人类的活动确实对全球变暖有着重要的影响。

联合国气候变化委员会今年发表了科学证据表明这种看法确实存在，该怎么办呢？ 一是减缓气候变暖，即稳定气候变暖，或采取适应措施，即人类适应气候变暖的结果。 实际上要抓住双手，双手都很硬。

主持人:

周先生，你觉得现在气候变暖的危害比以前明显变化了吗？

周大地:

气候变化正在发生。 而且，气候变化的优点是温度越来越高。 当然，温度越高，影响就越明显。 随着时间的推移，大家看到的气候变化比以前多了一点，通过已经发生的这些变化更相信，今后发生的一些变化可能带来的影响非常严重，所以大家对气候变化的认识也有了新的提高。

主持人:

所以，现在冷却地球迫在眉睫。 在印度尼西亚巴厘召开的会议，也就是联合国气候变化大会，正在讨论抑制全球变暖的方法，讨论“巴厘路线图”。 先用短视频查一下。

(播放视频)

解说:

8日，参加联合国气候变化大会的南非、澳大利亚和印度尼西亚代表提出了各国讨论的决议草案，主张设立发达国家确定的减排目标，防止快速发展中国家至少排放温室气体。

草案中说，未来10至15年，全球变暖气体排放量将达到高峰，气候变化已经挑战世界环境，各国无一例外都应该积极参加和应对，这是不可否认的科学证据。 为了不使气候变化成为最坏的结果，发达国家必须实现比1990年将温室气体排放量从25%减少40%的目标。 到2050年，全球变暖气体的排放量必须不到2000年排放量的一半。 但是，如果维持现有的削减水平，就很难实现这些目标。

草案还认为发达国家和快速发展中国家应该在减排问题上区别对待。 发达国家必须设立适当的全国排放目标，切实降低排放量发展中国家必须采取全国性的缓解措施，控制排放量的增加趋势，减少排放量。 消除贫困和社会的快速发展是快速发展中国家都更高的主要目标。 参加会议的国家在此后的两年内展开谈判，在2009年底之前缔结新的国际协定。

主持人:

这个视频至今也有一点意见。 围绕“巴厘岛路线图”现在的第一争论在哪里？

马和激励:

我今天早上刚从巴厘岛回来。 在巴厘岛的会议是全球谈判的开始，在京都议定书中应该做什么，京都议定书将于年末，之后有必要追加另一项协议。

巴厘要求每个国家共同承担责任，但发达国家、快速发展中国家承担的责任不同，目的都是为了世界的繁荣，为了保护快速发展中国家的快速发展权利，这是最重要的方面，谈判在今后一年，更进一步 有几个重要的问题。

第一，有区别责任。 每个身体都认为美国应该加入将来的协定。 当然，他们的观点是如果中国、印度和巴西加入这个机制，他们就会参加，实现全球目标。 从人均排放量来看，从历史上的排放量来看，快速发展中国家实际上在总排放量中所占的比例非常小。 这是因为我们有必要找到切实处理问题的平衡点.。

第二，在讨论中，人们建立了什么机制关系到迅速发展中国家应对气候变化。

第三，技术转让的问题。 如何获得世界上最好的技术？ 人们的基本想法是，技术已经存在，资金已经存在，还有政治承诺，现在可以应对气候变暖，问题该怎么办？ 我们的手越慢，需要的调整就越多，我们需要早点动手。

主持人:

马和励刚才也说过要寻找平衡点，但发达国家和快速发展中国家寻找平衡点也不容易，从京都议定书可以看出，当时就削减金额和削减日程的问题进行了长时间的讨论。

周先生，你认为为什么现在对美国来说，特别是作为美国最大的工业化国家，不想做出承诺？

周大地:

与美国的国内政治非常有关。 严格来说，全球变暖是世界性的问题，但京都议定书和联合国框架条约规定发达国家应该率先削减。 美国作为最大的排放国，人均排放量也是最高的国家之一，其削减潜力很大，所以个人不是技术问题也不是经济问题，而是国内的政治决定和政府，还有工业界，这些真正起作用的人对气候变化的 另一方面，也缺乏世界负责任的大国般的态度。

主持人:

马和激励先生刚才说过，考虑到历史原因，考虑到每个人的平均排放，发达国家确实应该履行越来越多的义务，但美国现在总是拉着中国和印度说话。 在这种情况下，如何找到平衡点？

周大地:

国家主席胡锦涛在八国会议和apec会议上表示，快速发展中国家只通过可持续快速发展来处理气候变化问题，发达国家继续率先致力于减排是今后气候变化进展的重要前提。 所以，虽说急速的发展中国家刚开始急速发展，能源费增加了，但也不能成为首先减排的国家。

联合国框架条约不是短期起作用的条约，而是经过多年谈判，大家对整个国际形势有比较好的认识后达成的共识，是共同有区别的责任，在共同有区别的责任中，发达国家应该率先削减，迅速 所以这个前提现在没有改变。 为什么没有改变呢？

第一，有些发达国家确实做了一些努力，但总体上约占世界排放量的一半，人口只有1/5。

其次，他们的人均排放量和今后的排放量也依然占有重要的一部分，因此不能减少它，在迅速的发展中国家很难进一步减少。 所以，这两件东西不要绑起来。 你应该分别谈谈。

主持人:

俄罗斯，包括澳大利亚在内，现在在这方面表现出积极的行动，刚才我们也谈到了“后京都”时代，到了年京都议定书失效了。 让我们回顾一下《京都议定书》的文案。

(播放视频)

解说:

京都议定书是1997年在日本京都召开的《联合国气候变化框架公约第三次缔约方会议》制定的，于2005年2月16日正式生效。 《京都议定书》规定工业化国家没有减少温室气体排放，减少全球变暖海面上升的危险，中国国家迅速发展没有减排义务。 从2008年到2008年，主要工业发达国家的温室气体排放量基于1990年平均减少5.2%，其中欧盟将二氧化碳、甲烷等6种温室气体的排放量减少8%，美国减少7%，日本、加拿大减少6%。

快速发展中国家没有减排义务，中国于1998年5月29日签署了该议定书，积极承担了减排温室气体的国际责任。

2001年，世界上最大的温室气体排放国美国宣布退出京都议定书，因为议定书给美国经济的迅速发展带来了巨大负担。

主持人:

从短片中可以看到，俄罗斯已经签署并加入了京都议定书，澳大利亚也加入了京都议定书，不是会给美国带来一点压力吗？ 例如，你认为在接下来的几年里美国会加入京都议定书吗？

马和激励:

我相信所有国家都会支持美国的加入，这样够吗？ 我们有必要再签订一个议定书吗？ 为了越来越多的发现，现在人们正在考虑建立汽车等更高的产品标准，迅速发展的中国家可能需要实现同样的排放目标。 如果是快速发展中国家，受气候变化影响时受影响最大，必须适应气候变化的影响。 这是因为现在进行的事件很多。 如上所述，我们应该早点动手，越早越好。 京都议定书是框架。

最近几周前到达英国令人吃惊的是，我发现英国积极应对气候变化。 他们认为这也是一个机会。 他们应该成为世界领袖，在绿色技术方面成为世界领袖。 这是个好机会。 我们眼前有机会，非常好。

主持人:

这次巴厘岛会议已经不仅仅是“京都议定书”的问题，还谈论了年后的“后京都”时代的问题。 现在可能会达成“巴厘岛路线图”，这些成果在今后几年的过程中有可能被进一步细分和讨论。 你觉得下一步的操作性和实施性怎么样？

马和激励:

我们必须从空谈变成行动，中国在这方面做得最好，中国实际上非常重视现实。 巴厘会议取得成果，巴厘开始新的大谈判，希望在技术转让方面可能有一点协议，《巴厘路线图》对所有国家作出承诺，比过去做得更好，在削减方面和应对方面。

周大地:

这次巴厘会议是开始新谈判进程的开始会，巴厘不能马上就年到底在做什么达成协议，但必须谈谈各方的一个构想，努力把一个东西做成今后谈判中可以操作的复印件。

我个人认为，第一，关于发达国家的下一次减排，还是应该制定具体的目标。 当然，这次发达国家已经制定了减少发达国家排放的目标，可能会很积极。

其次，关于快速发展中国家如何参加，应该能找到比京都议定书更促进技术转让、支持快速发展中国家可持续快速发展和减少温室气体排放量增加的具体方法和做法。 比如有cdm，有清洁迅速的发展机制，但不够。 技术转让说了好几年，实际上在气候变化的旗帜下转让的东西很少。 这些如果不具体化，迅速的发展中国家也比以前更难做，是资源性的行动，能做多少？

主持人:

接下来在短视频中，让我们知道中国为应对气候变化采取了具体的行动。 让我先看看。

(播放视频)

解说:

中国政府一直重视气候变化事业。 1993年中国成立了国家气候变化协调小组，2007年5月，国家气候变化应对小组上升到国务院水平，由温家宝总理担任领导。 2007年6月以来，国务院发布了《中国气候变化对策国家方案》和《节能减排综合性事业方案》等一系列重要文件。

从具体国情出发，中国采取了一系列政策措施进行综合管理，为缓和全球变暖做出了积极贡献。 2006年，温家宝总理在政府《十一五》计划报告中确定提出限制性减排指标:年，单位gdp能耗比2005年减少20%左右，第一污染物排放总量减少10%。 同年，中国民间开始了“夏天的空调上升到26度，冬天的空调下降到18度”的提案。 这个提案很快得到了广泛的应对，有13亿人一起行动。 这是不可忽视的力量。

2007年，中国政府节能减排和应对气候变化的决心更坚定，制定了全面执行节能下降的各项具体措施。 今后4年内，中国将停止小型火力发电机5000万千瓦，淘汰落后的炼铁生产能力1亿吨，落后的炼钢生产能力5500万吨。 并加快循环经济的快速发展，提高能源资源的利用效率加快可再生能源的快速发展。 到2005年，中国将建设水力发电机3亿千瓦、生物质发电机3000万千瓦、风力发电机3000万千瓦，届时中国可再生能源的比重将从2005年7.5%上升到15%。

主持人:

其实，刚才周教授也说了一些话。 中国现在可能越来越需要与联合国合作来应对气候变化。 这包括在清洁快速发展机制方面的这种合作。

马和激励先生，我认为中国的未来处于“后京都”的时代。 另外，那些机会能和越来越多的发达国家展开这方面的合作吗？

马和激励:

最基本的挑战是中国相对于其他国家，中国非常大，发展很快，所以中国要建立低碳的快速发展模式，该怎么办？ 需要和最不发达国家建立伙伴关系，最重要的是对公民的教育。

这个项目很重要，我们是中国政府和好伙伴，我们与中国九个机构合作，这是中国面临的新挑战是什么，冰川融化会带来什么样的结果，对河流、海面有什么影响，对海岸地区有什么

煤炭在中国的地位很重要，我们需要表明可以用更好的技术减少煤炭污染，中国不仅可以成为技术转让的受益人，还可以成为技术的出口商，把中国的好方法送到其他迅速的发展中国家。 我们这里有很好的机会，各国通过合作带来更好的积极变化，我们的目的是建立低碳经济、低碳社会，在参与城市、战斗、农业生产时考虑低碳经济目标。

主持人:

周先生，你认为中国现在如何充分利用《京都议定书》中的一个机制？ 例如，包括帮助“后京都”谈判中快速发展中国家快速发展的一个机制，如何利用这些机制与发达国家进行更好的合作？ 比如技术转让的问题。

周大地:

迄今为止，在清洁快速的发展机制中，中国进行的项目最多，得到的削减量也最大。 今后，清洁快速发展机制这一合作可以继续快速发展，更完整地进行，特别是在提高能源效率和可再生能源的快速发展方面，可以做越来越多的工作。

主持人:

例如，清洁快速的发展机制不仅能向发达国家销售碳排放量指标，还能越来越引进发达国家在这方面的高新技术吗？

周大地:

现在，清洁快速发展机制追求的首先是用最小的钱减少更大的排放量，因此往往不太被技术先进的问题所重视。 中国政府长期以来主张清洁快速的发展机制本身有两个意义:一是帮助发达国家完全减少排放量，二是帮助快速发展中国家实现可持续快速的发展。 所以，技术含量应该成为今后合作的重要副本，一点也不能没有技术含量。 只是来这里改变老方法，长时间的效果就会比较差。

主持人:

说到防止全球变暖，不仅仅是产业排放的问题，普通人日常多的生活习惯也可能与防止全球变暖有关。

马和激励先生，你对中国人有什么小建议？ 比如，日常生活习惯的变化对预防全球变暖有一定的作用吗？

马和激励:

这个问题非常常见，不仅是政府的责任，个人也要负责，应该带头行动。 碳成本高，碳重要，有低碳消费模式、可持续消费模式，必须在维持高标准生活的同时尽量减少能源多的产品。 正如你所说，应该有民间伙伴，技术不仅要与政府合作，还要与私营部门合作，个人行动很重要，我们的衣食住行可以减少碳排放量，形成全球公民运动减少碳排放量。

主持人:

谢谢你今天能来工作室参加我们的节目，讨论全球变暖对策。 感谢观众们也观看了本期的“今天的关注”。 明天同一时期再见。

制片人:陶跃庆

企划:马敬

编辑:杨修雯

主持人:鲁健

监制:王未来