【热门】吴敬琏：泡沫与互联网经济

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“中国股票市场成立以来，很多人炒作，投资者缺乏经验。 在迷茫中，老百姓跟进，崩溃时不再流血。 ”。

“一个新领域出现后，有这样的情况，最后会杀人，相当一部分会倒下”

“我害怕被解雇。 少数人围着钱。 这个领域没有迅速发展。 一进入世贸组织，外国人就进来，全部占领，空荡荡的。 ”。

著名经济学家吴敬琏对网络股票的评论引起了学术争论。 在接受本刊记者采访时，这位经济学家分析了泡沫成分对国内互联网业的影响，另外，他对前几天提到的互联网股票泡沫问题也作了补充。

记:海外资金涌人使中国互联网业表面繁荣，其中有泡沫的成分吗？ 我们应该像河流一样看这个现象吗？

吴:互联网行业确实很重要。 毫无疑问，将来整个经济将成为网络经济。 现在大家都在看这个领域，所以资本流向这个领域是对的。 但是必须建立良好的环境，把资金转移到良好的公司，投资效率就会提高。 否则，投了很多钱进去，变成了坏公司，变成了有权力背景的公司，或者完全不干事，违反操作，形成势头，做陷阱的公司，中国的网络经济发展不太迅速。

网络书店不错，市场总量这么大，销售利润仅此而已。 我想将来所有的书店都会在网上卖书。 决不是一上网就发大财。

泡沫是否存在，取决于实际价值和市场价格是否相符。 但是互联网行业的泡沫不太好用。 香港证券监督会议主席说，现在股票市场不是股价收益率，而是“市梦率”。 大家都在做梦。 但是，哪个能实现，现在还不能太正确地评价。

新领域出现后，就有这种情况。 最后有人杀了他，相当一部分崩溃，什么也没吹，显然被称为互联网公司是泡沫。

我不赞成“炸毁泡沫的是网络经济”。 这绝非好事。 客观上存在泡沫并不可怕，问题是如果说泡沫是有意识的互联网经济，那就把投资者引向无效的地方。 有些人吹泡泡，实际上不做。

注:关于网络股票评论的副本已经发布。 有些人认为现在的互联网行业是泡沫经济，是吗？

吴:我上次是和高新技术产业比较的，第一个意思是政府不能通过分配资金来建立高新技术公司。 从50年代到现在，中国已经为此投入了多少钱？ 不是使用现有制度后融资，高新技术的发生依靠制度安排，依靠能发挥人力资本作用的制度安排，不能发挥这些技术人员的管理者才能，光有钱是没用的。

另外，现在炒了网，说谁跟着网一定是谁赚了钱。 这不是找主题素材圈钱吗？ 改革开放以来，找主题素材圈钱的有很多次，但网络只是新的主题素材。 这是件坏事。 美国纳斯达克有多新的经济支撑，有多少泡沫，有很大的争论。 我的看法是美国有新经济支撑，但也有泡沫。 没有那么多价值。

从中国来说，中国真正有文案的人很少，炒得太多，不利于高新技术产业的迅速发展。 很多人说新经济形成后，评价的标准完全不同，与赚钱和赚钱无关。 看看它的销售额，看看它的点击次数，这是不对的。 做经济毕竟需要赚钱。 不是赚钱，而是怎么支撑呢？ 已经有一些胡说八道了。

在此期间，我偶然对记者说，你们不要这么炒，要协助中国经济的迅速发展，让一点人去圈平民的钱，最好提倡合理的思考。 报纸只发表了我的话，虽然没有歪曲，但是有点惹人生气，呼吁大家和我战斗。 《南方周未》度过了这样的时期，所以我原则上试着看了看。 他们俩的复印件好像有逻辑问题。

另外，我看到一些人进行讨论批评，在某个地方引用了被称为经济学家的话。 我不知道在哪里说的:“有人说互联网是泡沫。 他们不擅长，不擅长的话就少说话，多学习”。 我有点学生也打电话说你反对上网啊……哈哈，我也不擅长和他们讨论，没什么可讨论的。

注:为什么强烈反对网络股票泡沫？

吴:人们现在看到这个领域的前景，利用这个机会让人们投资，这是。 但是需要一点配套的方法。 真正有前途的互联网行业门槛很高，现在有很多问题。 在美国，网络的直接收入占50%，被称为网络经济。 我们上网的话就会升天。 一家书店只要有网站，就叫网上书店。 哪里有这件事？ 这样说到网络经济，美国几乎都是网络经济。

我现在在股票市场。 请给我一点图案。 是网络股票。 钱去哪儿了，这不是公平的竞争。 公平竞争的话，具备一定条件的东西都会上涨，让投资者评价，哪个不好就下跌，做好事就上升，现在不是了。 我们的股票市场是承认制。 在股票市场上可以利用特权炒作。 据证券新闻报道，一些网络股票、高科股票掌握在极少量的庄家手中，他们先建仓库，掌握大部分股票后炒作，看到小投资者进来就偷偷抛售，等待股价下跌。 投资者切不了猪肉，庄家又建了仓库再炒。 这个制度不是把资金流向更有效的地方，而是流向能炒作、有权力背景的地方，与炒作合作陷阱。

最近，美国纳斯达克和道琼斯股票市场下跌，网络股票首当其冲，是不是意味着网络泡沫崩溃了？

吴:美国投资者比较冷静，纳斯达克从5000多分下降到3000多分，正在调整中。 亚马逊跌得最厉害——一年挣不到钱，两年不行，三年不行，投资者要来研究，将来不行。 由于这个调整，美国不会大崩溃。 但是，中国股票市场成立以来，经常炒作，投资者缺乏经验。 在迷茫中，老百姓跟进，崩溃时不再流血。

记:有可以先泡的说法。 引进资金的话，中国的网络经济发展很快，你觉得可以吗？

吴:互联网行业有泡沫，给人误解，不是好好工作，而是炒作。 盲目认为这东西一定会赚大钱。 总结起来，我认为btoc的余地不是很大，btob有很大的快速发展前景。 但是我们的基础设施不行。 从软件到结算、信用系统如何建立之前，需要建立很多基础设施。 有商家应该做的事，也有政府做的事。 在这些基础设施建设期间投资的一部分肯定会浪费，但只要这个领域迅速发展，总结起来就会变得有钱。 我害怕被解雇。 少数人围着钱。 这个领域没有迅速发展。 加入世贸组织，外国人进来，全部占领，空。 外国人可能也吃亏了，对他们来说只是九牛毛。

注:中国的互联网领域不能在泡沫中迅速发展吗？

吴:有这样迅速发展起来的领域吗？ 我在中国没见过。 在美国，铁路有这种情况，收音机有这种情况。 美国投资者冷静地评价，从没有希望的地方继续转移投资，向有希望的方向投资。 这和美国高新技术产业一样，投入了风险投资。 60170%白白投入了钱，但10120%增加到了几十、几千、几万倍。 这需要良好的市场环境。 中国的市场环境显然不是平等的竞争，劣化了可能就赢了，股东投的钱怎么办？ 证券市场的首要目的是使资本流向最有效的行业。

记:中国互联网行业能依靠外国投资迅速发展吗？

吴:当然可能，但不是你们公司。 全国有70亿美元的风险投资基金，大部分是政府的。 网络投资需要个人进行，政府需要汲取水。 政府能出钱吗？ 好的。 但是，我会成为有限责任投资者。 民间投资者必须培养，但有限责任、有限合作伙伴制度尚未立法，以色列有这样的教训，国家投资效率差，学到了美国的有限责任合作伙伴制度。

记:面对“网络经济”，中国政府方面和互联网从业者应该做什么呢？

吴:政策上必须尽快研究，让学者探讨应该采取什么样的政策，宏观经济政策面对什么样的挑战，我们现在没有研究。 我们的基础差得很远”，必须做事实。 当然这里面有融资问题，要更好的制度。

搞好政策，让有限的资本可以去比较有效的地方，否则就不能成长，只要想玩一票。 外国投资者来了，本国投资者在里面投票，但两天后我发现这被钱包围了。 今后有人投票吗？ 基础设施动员民间力量是最重要的。 向民间发出绿灯，营造平等的竞争环境。 虽然互联网经营者有很多困难，但应该也有稳步做有利于自己、有利于国家、确实高科技做得很好的民营公司。